Včelařská konference

Až na to, že ve střední Evropě převažují úly s rámky délky 42 cm. A
Langstrothů je v celé Evropě poskrovnu - trochu v Německu, přibývá jich
v Česku - bohužel zde rozšiřuje počet ránkových měr u nás... Řekl bych,
že jde o módní jev.
K. Čermák

>Jenže který úlový systém to má být? Pochybuji že by okolní státy přijímali
>náš Optimal. Spíše se přeorientují na světový Langstroth.
>

K.Čermák napsal:
Až na to, že ve střední Evropě převažují úly s rámky délky 42 cm. A
Langstrothů je v celé Evropě poskrovnu - trochu v Německu, přibývá jich
v Česku - bohužel zde rozšiřuje počet rámkových měr u nás... Řekl bych,
že jde o módní jev.
K. Čermák
...................................................
No ale řekněte mi, kdyby tu byl (v ČR) k mání tak kolem 100,- a dno a víko tak do 100,-, jestli by vás to netáhlo si ho pořídit.

Možná to je to to, na co čekají(a možná se dočkají) již dlouho členové včelařských organizací. Levný a hotový(třeba jako skládačka) úl. A je jedno jestli z dovozu. Spíše, jestli se k nám (jako ČR) "cpe" dovozový med.

Potom by za tak dobrou cenu byl i Optimal, Zanderův úl, Boczonady.
Nikoliv jen Langstroth!! Já bych si nepochybně opět zvolil Optimal,
nejen proto, že už v něm mám hodně včelstev. Především proto, že má
několik menších vylepšení proti Tachovákům, Langstrothům aj. ... a
dokonalost se přece skládá z maličkostí.
Velkosériovost nad určitou hranici cenu nesnižuje, to je jen oblíbený
argument na propagování Langstothů, argument typu "moderních" reklam jež
jsou všude kolem nás. Zkuste si udělat výpočty a grafy závislosti ceny
na sériovosti výroby nábytku, úlů... A vyhledejte si můj příspěvek zde
v konf. z 10.2.2004, ke jsem se ptal na souvislost ceny úlu a objemu
výroby p. Kolomého ml. - také to cosi osvětlí.
K. Čermák

Gustimilián Pazderka napsal(a):

>No ale řekněte mi, kdyby tu byl (v ČR) k mání tak kolem 100,- a dno a víko
>tak do 100,-, jestli by vás to netáhlo si ho pořídit.
>

Ještě bych se zeptal, kde koupit do optimalu rámky, stačí v rozloženém stavu, ztluču si to sám, úl postavím asi ze smrku, ten je nejlevnější.

Sorry , že se vracím ještě ke konstrukci nástavků... to bude asi věčné téma
:o)!

Se smrkem je potíž...ikdyž je to levnější. Smrk se totiž oproti vejmutovce
nebo topolu kroutí.
Zajímal jsem se o to v souvislosti s Langstrothy po nějaké přednášce, když
pan Zelený říkal, že je dělá z vejmutovky a když ji nemá tak z topolu. Topol
není tak trvanlivý, ale zřejmě má podobné vlastnosti jak borovice
vejmutovka.

Vejmutovka se špatně sáhání. S kým jsem mluvil, šel nakonec tou cestou, že
měl známého lesníka, který mu označil stromy ke skácení, ale pak si to musel
hlídat, aby to na pile pořezali odděleně.
Dělá to i přítel Zelený (asi protože přednáší ve pracovní společnosti
nástavkových včelařů, tak mám od něj nejvíc informací) a i od lidí, co jsem
od nich naposledy nástavky kupoval to dělají obdobně.
Nějaké extrémní cenové rozdíly jsem mezi vejmutovkovými a smrkovými nástavky
nezaznamenal.
Přítel Zelený spojuje nástavky na pero a drážku - jsou lepené vodovzdorným
lepidlem a jsou SEŠROUBOVANÉ.

Smrkové nástavky dělá přítel Nerad (též z PSNV). Ale má je spojené na ozub
(!!!) slepené a SEŠROUBOVANÉ a ještě má v rozích skrz čepy ozubů zatlučený
kolík. Tam se nástavek časem nejdřív rozevře, protože tam to obvykle nejméně
drží.
Hřebíky jsou evidentně na nic. Ten se pnutím hravě vytáhne!

Jsou to aby truhláři a vědí, co dřevo venku dělá, takže si myslím, že za ty
léta, co to dělají, mají dost zkušeností na to, jak dělat úly, aby něco
vydržely.

Jsou to oba velkovčelaři, takže je zajímavé poslouchat,jek vedou během roku
včelstva.
Mám nahranou přednášku z Brněnského výstaviště z výstavy 150 let.... a
zaujala mě i technologie ošetřování včelstev během roku. (Nahrávky jsou ve
vlastnictví OV ČSV Brno a možná by je bylo možno i zapůjčit)
Ale to je jiná kapitola ... :o)

Příjemný den!
Arnošt

----- Original Message -----
From: "Morcak" <e-mail/=/nezadan>
To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 03, 2005 4:09 PM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


Ještě bych se zeptal, kde koupit do optimalu rámky, stačí v rozloženém
stavu, ztluču si to sám, úl postavím asi ze smrku, ten je nejlevnější.

Ke kroucení dřeva. Prože dostávám zboží na lehce rozebíratelných paletách z půlcoulových prken, které mi bylo líto vyhodit, tak jsem z nich vyráběl nástavky tak, že jsem je sbíjel a lepil přes sebe kolmo. Ve formě. Přesně ořezané (na výšku) jsem je pak v rozích lepil a šrouboval sádrokartonickými vruty s HRUBÝM závitem. Jsou ostřejší než žluté pozinkované, ale za to člověk občas chytne šponu.
Desky mají v rozích "schod" aby do sebe zapadly. Jediná vada, horní drážku u Lagstrotů jsem dělal místo 10mm 12mm, a to je moc. Než to včely zatmelily, tak se mi stávalo, že boční loučky se zpříčily.
Po třech letech srovnávání na včelnici je považuji za srovatelné s prvními kupovanými nástavky od př. Kolomého.
12mm prkna lze dle mých informací koupit i za 3000Kč/m3. Buď tam, kde tučou palety, nebo řežou dříví pro paletárny. Chce to ale mít možnast se tam dohodnout a vybrat si.

Se smrkem je potíž...ikdyž je to levnější. Smrk se totiž oproti vejmutovce
nebo topolu kroutí

Právě proto se smrk zpracovává na laťovky a jiné podobné materiály a proto
by bylo záhodno hledat cestu tudy Vejmutovka se u ná v lesích pěstovala jen
pokusně a její tudíš málo

Pepan

----- Original Message -----
From: "Ing. Arnošt Hrdina" <arnost.hrdina/=/ais.cz>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Thursday, May 05, 2005 10:57 AM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Sorry , že se vracím ještě ke konstrukci nástavků... to bude asi věčné
téma
> :o)!
>
> Se smrkem je potíž...ikdyž je to levnější. Smrk se totiž oproti vejmutovce
> nebo topolu kroutí.
> Zajímal jsem se o to v souvislosti s Langstrothy po nějaké přednášce, když
> pan Zelený říkal, že je dělá z vejmutovky a když ji nemá tak z topolu.
Topol
> není tak trvanlivý, ale zřejmě má podobné vlastnosti jak borovice
> vejmutovka.
>
> Vejmutovka se špatně sáhání. S kým jsem mluvil, šel nakonec tou cestou, že
> měl známého lesníka, který mu označil stromy ke skácení, ale pak si to
musel
> hlídat, aby to na pile pořezali odděleně.
> Dělá to i přítel Zelený (asi protože přednáší ve pracovní společnosti
> nástavkových včelařů, tak mám od něj nejvíc informací) a i od lidí, co
jsem
> od nich naposledy nástavky kupoval to dělají obdobně.
> Nějaké extrémní cenové rozdíly jsem mezi vejmutovkovými a smrkovými
nástavky
> nezaznamenal.
> Přítel Zelený spojuje nástavky na pero a drážku - jsou lepené vodovzdorným
> lepidlem a jsou SEŠROUBOVANÉ.
>
> Smrkové nástavky dělá přítel Nerad (též z PSNV). Ale má je spojené na ozub
> (!!!) slepené a SEŠROUBOVANÉ a ještě má v rozích skrz čepy ozubů zatlučený
> kolík. Tam se nástavek časem nejdřív rozevře, protože tam to obvykle
nejméně
> drží.
> Hřebíky jsou evidentně na nic. Ten se pnutím hravě vytáhne!
>
> Jsou to aby truhláři a vědí, co dřevo venku dělá, takže si myslím, že za
ty
> léta, co to dělají, mají dost zkušeností na to, jak dělat úly, aby něco
> vydržely.
>
> Jsou to oba velkovčelaři, takže je zajímavé poslouchat,jek vedou během
roku
> včelstva.
> Mám nahranou přednášku z Brněnského výstaviště z výstavy 150 let.... a
> zaujala mě i technologie ošetřování včelstev během roku. (Nahrávky jsou ve
> vlastnictví OV ČSV Brno a možná by je bylo možno i zapůjčit)
> Ale to je jiná kapitola ... :o)
>
> Příjemný den!
> Arnošt
>
> ----- Original Message -----
> From: "Morcak" <e-mail/=/nezadan>
> To: "Včelařský mailing list" <vcely/=/v.or.cz>
> Sent: Tuesday, May 03, 2005 4:09 PM
> Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina
>
>
> Ještě bych se zeptal, kde koupit do optimalu rámky, stačí v rozloženém
> stavu, ztluču si to sám, úl postavím asi ze smrku, ten je nejlevnější.
>
>
> __________ Informace od NOD32 1.1086 (20050502) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>

př.K. Čermák napsal:
>Zkuste si udělat výpočty a grafy závislosti ceny
na sériovosti výroby nábytku, úlů...<
....................................

Takové propočty mě nezajímají. Když budu chtít jeden kus nábytku z masivu a jeden sešroubovanec pro včely, třeba bez úpravy, (jen z venku obrousit po řezu katru kvůli třískám), tak můj požadavek je jasnej. S nábytkem vklidu umřu(to zato dám), ale úl je spotřební (na veterinárním stavu závislý) polokus. A včele je jedno povrchová hoblovaná úprava uvnitř.(to si ohobluje sama)

Prostě rád bych viděl tu nákladnost, při výrobě úlů ve velkých(gigantických) sériích? Tam pracuje trochu jiný pohled na jednotku a navýšení ceny.
Moje počty:
Cena za metr 3 před a po zpracování.(po jako koncová výrobní - před jako suroviny = náklady) Nejsou ty náklady trochu divné? V době menu (jídla)za asi 55,-Kč a i s výplatou od kuchaře po nájem a daně?

Jinak požadavek trhu na 500 000 úlů za 15 let je docela dobrý byznys ne? V tom by se mohlo více tlačit s cenou dolů.

A potřebná pokosovka (kvůli úhlům) je oproti nějakým speciálům za babku.

Gustimilián Pazderka napsal(a):
>
> Prostě rád bych viděl tu nákladnost, při výrobě úlů ve
> velkých(gigantických) sériích? Tam pracuje trochu jiný pohled na jednotku a
> navýšení ceny.
> Moje počty:
> Cena za metr 3 před a po zpracování.(po jako koncová výrobní - před jako
> suroviny = náklady) Nejsou ty náklady trochu divné? V době menu (jídla)za
> asi 55,-Kč a i s výplatou od kuchaře po nájem a daně?
>
> Jinak požadavek trhu na 500 000 úlů za 15 let je docela dobrý byznys ne? V
> tom by se mohlo více tlačit s cenou dolů.
>
> A potřebná pokosovka (kvůli úhlům) je oproti nějakým speciálům za babku.

Svata prostoto ....

PP.

Zdravím,
vyhledal jsem si ten příspěvek, př. Čermák se zeptal Kolomého zjednodušeně
řečeno, o kolik by úly byly levnější, kdyby jich vyráběl maximálně tolik,
kolik může, než kolik stojí teď, kdy je vyrábí normálně. Př Čermáka uznávám
jako odborníka na včelaření, ale v tomto případě se pouze zeptal
podnikatele, jestli schválně normálně vyrábí něco dráž, než by to mohl
vyrábět. Je jasné, co dostal za odpověď.

R. Polášek

----- Original Message -----
From: "Čermák K." <>
To: "Vcelarska konference" <vcely/=/v.or.cz>
Sent: Tuesday, May 03, 2005 10:42 AM
Subject: Re: Jaky ul postavit - lokalita vysocina


> Potom by za tak dobrou cenu byl i Optimal, Zanderův úl, Boczonady.
> Nikoliv jen Langstroth!! Já bych si nepochybně opět zvolil Optimal,
> nejen proto, že už v něm mám hodně včelstev. Především proto, že má
> několik menších vylepšení proti Tachovákům, Langstrothům aj. ... a
> dokonalost se přece skládá z maličkostí.
> Velkosériovost nad určitou hranici cenu nesnižuje, to je jen oblíbený
> argument na propagování Langstothů, argument typu "moderních" reklam jež
> jsou všude kolem nás. Zkuste si udělat výpočty a grafy závislosti ceny
> na sériovosti výroby nábytku, úlů... A vyhledejte si můj příspěvek zde
> v konf. z 10.2.2004, ke jsem se ptal na souvislost ceny úlu a objemu
> výroby p. Kolomého ml. - také to cosi osvětlí.
> K. Čermák
>
> Gustimilián Pazderka napsal(a):
>
> >No ale řekněte mi, kdyby tu byl (v ČR) k mání tak kolem 100,- a dno a
víko
> >tak do 100,-, jestli by vás to netáhlo si ho pořídit.
> >
>